为什么是ROIC而不是ROE或者ROA

勇敢的将军 · 发表于 2011-9-10 19:33:18

为什么是ROIC而不是ROE或者ROA

------估值系列之二

写这个标题不是为了否定ROE或者ROA，而是为了强调会计核算和投资核算，当我们谈论ROE或者ROA时自觉不自觉的都带入了资本结构和非营业因素对我们分析企业的干扰，比如ROE=净利润/权益资本，其中的净利润是会计指标，其中有营业利润当然也有非营利利润，而投资核算一般是要剔出非营利利润，权益资本体现的是杠杆因素，而在投资核算中需要关注剔出杠杆因素后的营业效率；再比如ROA=净利润/总资产，其中总资产包括营业资产和非营业资产，比如公司持有现金就应该包括营业性现金和富余现金，而传统的资产负债表中的流动资产中的现金是不进行这样的分类的，再比如很多公司持有的有价证券或者不计入合并报表的子公司的投资，这些都不是经营性资产，而全部包括在了总资产中。

强调ROIC其实就是要强调投入资本，强调投入资本产生的经营性现金流，强调公司的经营效率，对公司的经营资产进行合理的估值。而在投资估值中的自由现金流其实本质上是经营资产产生的现金流，这在一般的投资者中很容易等同于会计报表中的现金流量表，这是常识性的错误。

投资估值中，首先是对经营性资产进行估值，当然是用未来企业的自由现金流，然后对非经营性资产进行估值，加上富余现金才是企业总的价值水平，如果对股权进行估值，当然就要扣除负债的价值。

ROE和ROA很重要，如果能够在传统的会计报表中扣除非经营资产以及其产生的现金流，用经营性利润与经营性资产对应得到与传统不一样的ROE和ROA则可以更加清晰的对企业经营性资产进行合理的估值。

而ROIC=NOPLAT/投入资产，这个公式本身就提醒了投资者，我们是在对公司经营性资产进行评判，相对来说切入点比较正确。

对于投资者来说将会计三大表变成投资三大表是非常困难的，比如资产负债表，会计报表中是资产=负债+权益，而投资资产负债表需要转化为经营资产=经营负债+负债+权益，经营资产-经营负债=投入资本=负债+权益（这是最简单的转化，其实一般要比这个复杂一些，需要注意的是这里的负债一般指带有利息的负债而不是传统会计意义的负债）。

最常见的经营资产包括经营现金、应收帐款、存货、预付费用、不动产厂房和设备净值以及无形资产商誉，不包括富余现金、可交易证券等，经营性负债包括应付款项、累计工资、递延收入、应付所得税等，这些都能在资产负债表中找到，值得注意的是经营性资产中还包括了费用化处理经营性租赁以及资本化的研发费用，这个就需要去附注中去核算了。

sellsoul · 发表于 2011-9-11 07:22:43

ROIC也是片面的,比如公司拥有富余资金,用RIOC来算,会比较高,但另一方面说明公司的资金利用不充分,产业前景不乐观.公司有长期借款可以反之理解.

勇敢的将军 · 发表于 2011-9-11 09:34:50

单一的指标都具有局限性，看问题当然要全面系统的看，只是在这里突出的是对经营性资产的估值，所以强调ROIC的作用

之之1.20 · 发表于 2011-9-11 12:06:04

楼上正解。另外我一直也没弄明白富余现金的概念，我的理解是这需要具体结合行业分析

动心忍性 · 发表于 2011-9-12 10:16:54

其实没有绝对的，用ROE结合杠杆倍数也差不多。

LIN · 发表于 2011-9-13 23:03:44

ROE是投资者能得到的实际收益率水平的指标，----最实际的指标。ROA和ROIC是拿来比较相同行业的不同公司的赚钱空间的。由于不同行业的公司的合适负债率是不同的，个人认为最有实际意义的还是ROE。因为这个是最后的结果。很简单，一家公司的ROIC很高，但ROE却不高，这家公司好吗？

1256938954 · 发表于 2011-9-14 16:12:05

ddddddddddddddd

1256938954 · 发表于 2011-9-14 16:24:41

很好！！！学习

matias · 发表于 2011-9-14 18:49:49

sellsoul 发表于 2011-9-11 07:22
ROIC也是片面的,比如公司拥有富余资金,用RIOC来算,会比较高,但另一方面说明公司的资金利用不充分,产业前景 ...

这个说反了吧，有富余资金的应该是比较低。
公式是没有问题，公式计算时要扣除超额现金，但是，每个人对于超额现金的定义不一样。
偷懒的做法或者说保守的做法就是不扣除超额现金。
比如很多白酒类企业，其账面应该是有超额现金的。
格力账面应该也是有超额现金的。
对于这个问题的解决，可以通过行业对比来平衡，比如现金占销售额的比例或者现金占资产的比例来解决。
麦肯锡的的对比多半是采用ROIC。

matias · 发表于 2011-9-14 18:53:44

对于ROE有个比较复杂的分解公式就是分解为：运营ROE+财务ROE，这样就可以考核公司的运营情况。
运营ROE基本上就是考核无负债的ROE，而财务杠杆ROE则是计算杠杆的贡献率。
对于茅台来说，运营ROE可能超过50%甚至是80%都不足为奇，但是，由于杠杆极低，甚至为负数，导致的结果就是杠杆贡献率为负值，导致整体ROE等于传统ROE。
这点大家可以参考以前散人君计算运动类服装对比、以及连锁上市公司的ROE对比情况。

之之1.20 · 发表于 2011-9-14 19:53:19

matias 发表于 2011-9-14 18:49
这个说反了吧，有富余资金的应该是比较低。
公式是没有问题，公式计算时要扣除超额现金，但是，每个人对 ...

sellsoul · 发表于 2011-9-14 20:56:07

我说的比较高是相对ROE而言

勇敢的将军 · 发表于 2011-9-15 12:36:51

说这个话题的本身是想强调投资者不要忘了本质上最重要的还是对营业资产的估值，因为营业资产是具有持续性现金流的最有力的保障。
当然非经营性资产也需要估值，否者估值就不全面了，比如大家提到的富裕现金，在整体估值时需要加入，否则当然是对公司估值的一种低估
至于富余资金的确定确实是一个艺术活或者专业活，不深入了解一个行业怎能知道企业正常运营的最低持有现金的范围是多少呢？

LIN · 发表于 2011-9-15 13:30:57

补充一点：对于有能力改变公司的经营管理的投资者来说，看ROIC比一般小股东有意义多了，因为他们可以改变ROIC高而ROE不高的局面，而对一般搭车投资小股东来说，还是ROE实在。

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