三一重工行贿门事件对你的投资行为有影响吗？

勇敢的将军

三一行贿门事件全回顾
    2011年4月19日，4月19日中午11时，有一位化名“行贿改变世界”的网民，在百度、金融界、和讯网的多家股吧、贴吧以及工程机械论坛，发帖自称“我曾是三一重工的一名员工，受到种种非人的虐待。今天我要告诉大家一个真相，行贿改变世界，先送钱，后做事。”
    该网民将三一重工及其子公司涉嫌“行贿”公关的账目以及各级领导签字的文件上传至网络。据其曝光材料，三一重工涉嫌在春节期间，行贿28个省市的“中字头”单位和重点客户企业502万元，批准人签名为梁在中，此人为三一重工上市公司董事长梁稳根之子。
曝光材料详细地显示了三一重工新疆分公司在两个中标项目中的涉嫌行贿行为:
    三一重工新疆分公司分别在2010年4月和7月中标了天山股份下属两个公司的两项采购项目。2010年4月，中标天山股份屯河水泥有限责任公司的成套设备采购项目。在这次采购中，天山股份向三一重工新疆分公司购买了1座360搅拌站、1台46米泵车、1台48米泵车、1台52米泵车。首付款为446万元。申请支付公关费用15万元，经手人为黎增利。
    2010年7月，中标天山股份旗下子公司库尔勒天山神州混凝土有限公司内部采购的六辆泵车。申请公关费用15万元，分别给库尔勒天山神州混凝土公司的客户副总、设备部长、财务部长三人。经手人为向孟斌。
    网上提供的几份材料动态的显示了后一次得以中标和利益输送的紧密相关性。2010年7月7日，向孟斌向总公司报告，称天山股份南疆子公司天山神州、南疆事业部将于2010年-2011年在库车、阿克苏、喀什建三座XX站，要采购泵车15台，金额在7000万到8000万。为了得到这个项目，向孟斌显得非常急迫，“现与竞争对手竞争非常强烈！请求总公司近两天内尽快拨付业务费15万元，如拨付晚了，将尙（注：丧，看来的确太着急了，把字打错了）失良先机！”
在三一重工总公司15万元公关费没有到位的情况下，其新疆分公司提前垫付了7.5万元公关费，于是得以成功中标。但是，对方也留了一手。天山神州混凝土有限公司于是将2辆泵车的首付款到账，另外4辆车的首付款称三一重工发货慢原因，暂缓支付。向孟斌担心出现变故，向总公司紧急申请拨款15万客服费。
    春节公关“中字头”502万元:
    另据一份《2011年中字头和水泥行业客户春节公关费用汇总表》(简称：汇总表)显示，三一重工在春节期间被“初审”通过的“公关费”共计502万元，遍布28个省市。其中，湖北省最高，人数达28人，达62万元；其次是山西省的23人和44万元；北京市位居第三，47个客户，76个具体人，38万元(原申报223.5万元，初审降为38万元)。此外，爆料人还附上了各省市“公关费”的详细名单，具体XX省XX公司的具体人，以安徽省为例，三一重工在春节期间拟向该省6家公司申请33万元“公关费”，经初审，为17万元。
    被公关的对象名单为：中铁司局局长许宝成、副局长吴成福，二人的“公关费”分别为8万元，三一重工与该单位的重点项目为合福、兰新、长杭等，中标额为400亿元；中铁司局一公司总经理王传越、副总经理邓伟民，公关费为2万元，中铁四局四公司总经理刘渤、部长黎小刚，公关费为2万元，重点工程项目为合福、兰新等；中铁上海局局长孔某(原铁四局副局长)，公关费为4万元；中交二航四局副总经理吴天寿、部长曾凌飞，公关费为1万元；此外，三一重工还计划向安徽省建工集团董事长胡运成、副总经理吴康、省陆港副总经理袁民、省路桥总经理汪卫东四人申请公关费8万元，但初审未被通过，理由是“非中字头单位，属于省级建工单位”。
    在吉林省的详细公关对象名单中，吉林亚泰水泥集团副总裁刘树森、总裁助理侯先廷，长春亚泰建材有限公司总经理徐凯、副总经理陈宝力，中铁十三局集团董事长雷升祥，均榜上有名。上述诸人拟被“公关”7万元。在公关费达9万元的浙江省，公关对象则包括嘉兴南方水泥有限公司、中铁二十四局浙江公司、中水十二局、中铁十六局三公司等单位的高管和领导。

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总裁向文波的一次伪官方表态
    “实际执行费用在一百万左右，对于一家年销售额400亿的上市公司而言过于小气，献丑了，对不起客户”
事情进展
    报警归官，除了本地报案外，还在事发地新疆也报了案，到目前为止没有官方表态

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权威媒体调查：
中国经营报（我一直看这个报纸，感觉还行）
    本报记者独家获知，之所以曝出在南疆区域的各种商业丑闻，与三一重工、中联重科、德国大象、柳工鸿得利等几家企业在南疆区域的商业恶战密不可分。
    目前，三一重工的泵送工程设备在全国所在市场份额约为50%强，剩余不足50%的份额则被其他企业瓜分。
    但就南疆项目看，尤其是以天山神州项目看，按照原计划，三一重工计划悉数拿下天山神州将在南疆实业部总采购量高达7000万至8000万元左右的订单，但实际，三一重工仅仅分得2000万元蛋糕。
    据了解，目前，天山神州共向包括三一重工、中联重科在内的此类设备生产商共计采购泵送车辆超过22台，其中德国大象、柳工鸿得利各得2台，三一重工获得8台，但中联重科却获得10台以上泵送车市场份额。
    记者获知，网络传闻的焦点受贿方公司天山神州，在与天山股份合资之前，为一家私人老板所有，老板为加拿大籍华人。“天山与神州的合并，也是天山股份为了开拓南疆市场而铺设的关键棋子，但另一方面，私人股份在天山神州中占据大股东地位，换言之，天山股份对天山神州的控制能力并不突出。”夏沐辉也介绍称，天山神州在南疆区域有着强大的市场占有率和开拓能力，因此成为三一重工、中联重科、柳工鸿得利、德国大象在内多家重工设备生产商和供应商的“兵家必争”对象。
    可靠信源称，三一重工供给天山神州的8台泵送车辆中，有6台是在2010年采购的。加上此前采购的两台泵送车，天山神州支付三一重工货款约2000余万元。但此后即向三一重工完成6台泵送车的采购业务之后，天山神州又一次性向中联重科下达了总金额高达4000万元的设备订单（包括泵送车、搅拌站、搅拌车等）。
    夏沐辉坦言，在南疆市场争夺过程中，三一本质是失利的。“我们并没有获得足够大的市场份额，甚至处于相对的弱势地位。”夏沐辉认为，无论从哪个层面看，三一重工都不可能在新疆挑起事端。
    多位三一新疆分公司人士也向记者坦承，为了争夺到南疆项目，在2011年春节前后，该公司曾专门组织天山神州7人左右前往湖南长沙总部考察参观，顺便也请对方在湖南省内简单游玩，而上述费用，确是从网络上所称的“业务费”中产生。
    同为泵送营销经理向孟斌、黎增利二人已经被三一重工新疆分公司对外界宣传为早已辞职。而这二位，正是网络举报者“行贿改变世界”公开举报材料中的行贿方三一重工的关键当事人。
    3月23日，乌鲁木齐市中亚北路122号，三一重工新疆分公司所在地。公司保安人员吴明（化名）“义愤填膺”地对《中国经营报》记者说，“向、黎二人早在2010年4月，最迟是在当年5月，均已离职，而网络上曝出来的"新闻资料"显示相关材料均是2010年10月（实际日期为2010年6月~7月）才给总公司提交的相关业务费用的申请，显然，这是有人别有用心在陷害三一重工。”吴明情绪激动地评价说，这些人真无耻、卑鄙!
       但随后，三一重工新疆分公司总经理、6S店经理贺秋群，三一重工泵送事业部新疆分公司总经理夏沐辉等关键人士在回答“向、黎二人何时离职、因何离职、现在何处”等问题时，却又闪烁其词。
    4月23日，就此问题，贺秋群一开始以自己来新疆分公司时间太短为由拒绝透露，伴随交流深入，贺又表示，可以确认向孟斌已于2010年离职，但黎增利尚在公司履职。
    交流期间，贺秋群以为记者寻找资料为由离开一会，等再次进到对话地点，他表示，经过再次了解，黎增利也已离职，具体何时离职不清楚。
    4月25日，夏沐辉在与记者对话时，对于黎增利是否离职非常忌讳。“无论如何，我们都要保护黎增利，这是一起商业事件，我们不希望伤害到任何一个人。”夏沐辉认为，黎增利是否离职不重要，重要的是，这一因网络传闻而引发的事件，本身就是不存在的。他亦表示，不方便提供有关黎增利的任何信息，也无法安排记者与其见面。
    但在4月25日中午，传闻“被离职”的黎增利在多次不接电话之后，第一次致电本报记者，正面回应称：“本人目前仍然在职，现在新疆某地出差。”但对于传闻中的行贿门事宜，黎增利直言无法回应，一切以公司统一口径为主，清者自清。
    而截至记者发稿日，三一重工总部相关负责人，再次致电记者表示：“两人目前均未离职，之所以前后表述不一，是为了保护当事人。”至于此前是否存在离职，他表示：“像这类"项目经理，"在三一有几千人，他们平时的工作就是向客户介绍产品和进行谈判，由于人员流动性较大，因此总部也并不能确切了解其行踪。”　

勇敢的将军

持续跟踪三一重工事件，根据这类事件的发展能看出很多深层的当事公司的经营理念和管理人文，这些都会影响到投资的决策权重，望跟帖的坛友能对此评论并发布及时的官方结果

勇敢的将军

选项：
对管理层失望
见怪不怪
看管理层对事件发展的反应

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动心忍性

整个社会的现实情况决定的，不这样，跟本不可能做成大企业。
股东应该关心的是它对小股东们怎么样。

生如夏花

我选“见怪不怪”，整个社会风气如此，三一如何能避免呢

生如夏花

不过，确实要看三一管理层对这件事的处理能力

勇敢的将军

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如果三一仅仅做个中国老大，也许当前的社会环境暗示是正常的可行的，但是如果是想做国际老大，则还需国际认可的通行的商业准则
在一个顺风顺水的发展环境下，任何问题都有可能被掩埋，潜规则会被认同，也许在这个时候你会看到挺尊重小股东的，因为有钱啥事都好办，但是一旦拐点出现，就难说了
没有只涨不跌的行业，要想长盛不衰也许还是要敬畏起码的商业准则
三一作为国际化的先锋，应该敬畏起码的商业准则

勇敢的将军

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这个论题可以有很多观点，没有对错之分，适合讨论
一个想法有些时候很管用，不过回过头来看也许是指短期行为，其对长期来看确实损失的，整个社会都很急功近利的时候也许短视成为一种常识了
不过商业没有这么简单，非黑即白，所以才有争论，即使是大如一些跨国公司也会卷入贿赂门

动心忍性

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神马国际化，当你的产品，在国内已经饱和，就只能向新市场进军，如此而已。
一切皆是环境使然。在哪个山头就唱哪种歌，这就是为什么外国企业在中国必然出现很明显的贿赂行为，大大小小的神都要被送红包，都要收红包。国外一样地有这种情况，只是没这么严重而已。
尊重小股东这个事情我就不说了，因为我对三一有很严重的负面情绪，所以从来没关注过它，对这个方面没有发言权。

海燕憨憨

冠城大通也出过这样的丑闻，当前的社会背景以金钱为主。慢慢来吧。

jimmyhere

见怪不怪

勇敢的将军

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当你的产品，在国内已经饱和，就只能向新市场进军
这种情况普遍，但是不仅限于这种情况，不能以偏概全
按照波顿的研究，全球化产业是有一定条件的，是有一定壁垒的，这里面包括经济、政治、文化等各方面的条件，很关键的就是企业文化，有些企业文化根本无法撼动国际化壁垒，即使国内饱和有怎能走这个路呢？而有些产业天生就是全球化产业，即使你不想国际化，也会被逼迫的去参与全球竞争，结构环境使然
还有红包问题，非要认为是个常识，我也不反对，不过我还是坚信，一个能活百年的企业不是仅仅靠红包横扫天下的，必要内在的竞争因素，否则我们成天找竞争因素干什么？谁会搞关系就找谁不久完了

勇敢的将军

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希望不是习以为常的麻木感觉，12楼的回答还比较好慢慢来，作为普通人看到心里要思考问题，每个人都思考问题，社会就会慢慢来
社会高速发展总会掩盖一些丑恶的现象，而这些丑恶的现象正是因为社会高速发展而使大家麻木，见怪不怪，因为大家都要利益可得，可悲的是没有只发展不歇脚的社会，大家不一起认识问题，和谐社会怎能长久

CPU

这样的事件对于三一重工来讲，在行内己经见怪不怪了，如果这件事发生在中联重科，我反而会很奇怪。

勇敢的将军

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cpu兄是行内人吗？可以聊聊

动心忍性

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问题是，这样的企业，本来就是有“原罪”的，这是地球人都知道的，买它股票的时候就应该清楚这一点。

CPU

我不是行业内人，因为有中联重科股票，所以对行业内了解的相对多一些。

勇敢的将军

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哦，了解，其实从三一重工国际化的路线可以一窥一二，在全球性产业中有一个重要的壁垒就是和当地政府的关系，处理好了事半功倍
看三一的国际路线，包括救援等行动，无不包含了当地政府的身影
说这些只是想说明三一在处理关系上有自己的方式，可以说领先于国内其他企业，就是不知道这种本事到了国内是不是变质
行贿受贿可以看做社会现象，但是不能看成是企业的核心竞争力，这点很重要，至少我是这样认为的

勇敢的将军

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原罪，也许可以说是很多原因造成的吧，暂且不谈是否合理
且说公司需要的核心竞争力，如果把行贿这种处事方式当成核心的竞争力，是不是有欠妥当
怕的是公司上下本身把这个当成公司离家之本，而忽略了工程机械的经营这本
其实这个贴本身可能不太确切，如果能引导到工程机械行业什么是经营之本可能更好一点
至少让大家了解这个行业

勇敢的将军

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好一句慢慢来，确实应该慢慢来
三一作为工程机械的企业，应该了解什么是经营之本，什么是需要慢慢来，这个很关键
如果把慢慢来的这些事作为公司的核心竞争力、核心文化，也许当社会慢慢来的时候，三一也会慢慢凋零

海燕憨憨

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我的意思是社会风气需要慢慢纠正。
至于三一的核心竞争力  文化  我不清楚。

tyt

上市公司的原罪并不比非上市公司少，基督里，人生下来就有原罪， 中国还在性本善还是性本恶中徘徊，对于三一，这毕竟是现实，相信更多的是不得已，可以理解，不能鼓励，这是谋一时，还是谋一世界的问题。人无信不立，公司亦然。

CPU

当时收购CIFA时，三一出的价格高于中联重科，为什么到最后，赢的是中联重科，这不仅体现出高层收购水平，更体现出高层的全球化思想，三一要做全球化有两点优势可以肯定：第一：低成本优势。第二：技术优势。当然，第二点优势与第一点优势相加会起到1+1>2的效果。但这两点优势，伴随着国际化是存在一定风险的。特别是国际上贸易摩擦这么严重情况下，三一与当地政府之间的路子，大家都不言而明。。。。。

勇敢的将军

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为什么相对低价收购到了就是体现高层收购水平和全球化思想？？就比如去年的格力状告政府，高价卖出去了空调就能体现高层的买卖水平？？
还有和当地政府之间搞好关系，这是国际化进程中的必修课，也是了解国际政治壁垒的最佳途径，世界通行的方法，我不排除你所说的不言而明的路子，但是不能说和当地政府搞好关系就是不言而明的路子。
跨过公司和中国政府搞好关系的比比皆是，有问题的当然有，还有被查出来的，但是说这些知名的全球500强企业都是这种不可言明的路子有点牵强

CPU

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三一重工的收购方式很强势，在国外企业，是很忌讳这点的。特别是发达国家中的民主国家。而中联重科之所以成功收购CIFA就是因为它的包容、和谐、共同发展的思想，这些都体现着公司国际化的指导思想。不过，三一重工的强势辩证的说也有优点，公司的管理非常的严格！三一与中联重科相比，它们的优势都是成本与技术优势，三一比中联管理更严格一些，但三一差的就是公司管理层。在投资里，公司管理层是一项非常重要的因素！所以，三一重工行贿门事件以及以前三一重工的一些事情可以看出，管理层不足以让我信任。因为我需要稳定的投资。