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价值投资集群 - 蜗牛的雪球

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[申请] 狮子的价值投资理论

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发表于 2010-3-26 13:12:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
QQ名:狮子
QQ号:xxxxxxx

    偶然的一个机会听一个朋友说这里有一帮有思想的人,于是狮子就来碰碰运气吧,看看是否能够与各位能够思想上碰撞。如果各位评审觉得还行的话,愿意与各位一起探讨。本申请可能不尽符合格式,还请海涵!但也不足以阻止思想的延展。

    三十年前,我曾经听过这样的一句话:天才做股票,奇才炒期货!虽然自己感觉既不是天才也不是奇才,但是,但是这句话一直留在心里。我想期货估计这辈子是不会去尝试了,但是也许有一天可能做做股票吧。92年的时候遇到一个朋友说:现在做什么生意啊,去做股票吧!但是我觉得那人既不是天才也不是奇才,但是却能做股票赚钱,觉得很奇怪。直到在电视上看到9.11的那一瞬间,我第一句话就是:我该去做股票了!因为心里那一瞬间比较清楚——世界从此将会改变。

    狮子个人对全球意识形态一直比较关注,虽然这本身好像与股票没有关系,但是狮子一直觉得支持世界走过几千年的不是别的,而是一种区域性的意识形态。而近200年来,引领世界的发展的意识形态更倾向耶稣门下。科技、战争、发展、现代管理、现代哲学、瘟疫、太空领域、克隆、基因、公司及现代管理学、甚至上升到包括审美等等几乎涵盖了世界的一切。《达尔文的进化论》配合《相对论》的出现,引导了世界一切的发展,战争变成和理性,经济快速的掠夺变得心安理得并得以不断的强化。一时间强人辈出,并受到极大的追捧。在一篇博文对电影《大兵小将》的影评里,狮子说“让巴顿去死吧!”然而狮子觉得这一些有点近似乎荒唐和错误。世界发展至今,所有的都摆在眼前,我们不可能去掩耳盗铃一般做视而不见的状态。
    在影评里狮子这样说:
    战争其实是为了满足所谓大人物和英雄们的一种近乎狂热的私欲。对英雄的崇拜只是为了强化战争和强权发展的合理性。世间所谓的英雄或者大人物,无非只是有极其强烈人格缺陷或者人格不完善的一帮人而已。如果强化老百姓对英雄的崇拜,无非是强化了老百姓对英雄的追随,以满足英雄们的所谓的宏伟的计划的完成。
    英雄们说“国弱被人欺”,然后号令百姓追随,无非是继续强化战争,继续强化英雄的伟大。
    然而正是英雄主义是挑起事端的开始!

    .........................
    巴顿说“不想当将军的士兵不是好士兵!”!
    多了将军和英雄就多了战争,就多死了无数的生命。
    狮子如是说:让巴顿这帮狗娘养的去死吧!

    之后狮子对于一些所谓的价值投资,包括波浪理论、巴菲特的价值投资以及很多技术分析做了研究发现:林林总总的投资几乎都偏离了一个主题“追逐利润”。我们每一个人投身于资本市场,无一例外不能去忽视“源”——钱——利润的追逐。

    现代经济的发展本质上不是为了解决世界人们如何能够生活的更幸福,或者说现代经济的本质并不关乎人的经济,本质是对利润的追逐。几百年以前郑和下西洋,与西域各国的通商贸易往来,目的有在于开阔视野并互通有无的特征,而现在国家和国家的交往总是要提到:国家战略合作伙伴关系。

    在资本市场里面,看到几乎所有人对一只股票所在的公司做细心的研读,狮子倍感佩服。用各种理由去支持一只股票的上涨,用各种分析去证明一家公司的高成长性,但是各位如果有兴趣可以去看看一家高成长性的公司的股票是否就必然高速的上涨,或者说高成长性的公司的股票是否上涨上去就不再下跌呢?答案是否定。我们甚至可以去看看一家盈利能力极差的公司甚至几乎几年来一直在破产的边缘的公司,他们的股票是否就是一直在下跌,或者跌到一直都不能再起来呢?答案也是否定的。

    那么是什么造成这样的呢?狮子的解释只有一个——钱——对利润的追逐!它具有唯一性。狮子的价值投资理论在某一方面也具有唯一性。

    狮子的价值投资理论的定义:
    有相当资金关注的投资叫价值投资,有相当资金关注的股票才具有投资价值。价值投资和投资标的无关;也就是说:“投资股票可能和股票无关,投资股票可能和股票的价格无关,投资股票可能和这支股票所有的公司也无关(这里用了三个可能性,但是不是必然性)”。
    价值投资分为:
    A.资本逐利性价值投资
    B.配合a选择合适的时机基于基本面的长期价值投资
    C.筹码稀缺性价值投资。

    曾经一个朋友问问:做股票有时候很难说的,有技术面基本面还要大盘的配合。有的股票基本面和技术面糟糕就是涨,真的不明白!狮子说:这就是我一直想告诉大家的什么才是真正意义上的价值投资。大部分人或者绝大部分人以为价值投资就是公司的业绩很好,然后投入就是价值投资。或者像巴菲特的老师说的:一个相对低价买入高价卖出就是价值投资。但是,这都不是完整的意义。资本的本质,就是资本对利润的追逐,而不一定是投入公司的经营和管理(资本市场的资本应用和做实体企业的资本应用可能是有很大的差别),所以资本市场里面的资本的核心是资金的积累之后产生的追逐性的盈利,这样所有投入的资金都是能够获利的,这就是资本的价值投资。这样推导到股票上来也是一样的,一只股票只有足够的资金追逐的时候他才产生价值,而对于这样的股票的投资才是价值投资。所以你就可以看到两这个很奇怪的现象。1:公司业绩不错,用一般价值投资来看,他理应上涨,但是她就是不涨。2:公司业绩很差,用一般价值投资来看,他应该不能涨,但是她就是能涨。原因就是资金的是否追逐产生结果。

        至于狮子的价值投资的具体内容狮子这里限于篇幅就不再一一阐述了。
   
        以下狮子阐述狮子对于股指期货之后的一些看法。


    未来股指期货作为金融衍生品种的推出,对于中国的资本市场的健康发展是不言而喻的。从逻辑上来说,股指期货是资本市场走向成熟的必然阶段,在一个没有做空机制的资本市场,资产价格的定价往往就表现的无所适从,许许多多的因素都可能造成资产价格的巨幅波动,这样就难以出现一个较为科学的市场定价。而且还有一个很重要的一点:政府不可能也不希望长期的干扰市场的定价。做空机制的出现在很大程度上是可以对中国整体资产价格产生稳定的作用,投资者不会因为以前的单边做多机制而产生放弃原有的投资策略,“投资”仿佛因此而有点投资的作用了——这也是资本市场不遗余力的向前发展的一个动力。

    股指期货推出的时机。当7月底上交所一天的交易量产生了3000亿的时候,最能说明的就是资金对资本市场的关注程度;而这么大的资金对一个不完善的资本市场是如此高度的关注,其实是非常危险的。许许多多的股票的换手率持续性之高的吓人——三天换手100%的比比皆是;在这里我们不能忘记多少年前的亚洲金融危机,那场危机无论是如何演绎和发生的,但是最大的原因就是制度并不健全,或者说根本就不健康。但是从另一方面考虑还能说明一个不一样的问题,那就是很大的一部分资金是看到极大的热情之后才走进资本市场的(3天100%的换手率,对于普通的投资者来说是不可能有决定性的掺入,所以可视为巨量资金的掺入)。这点和普通的中小散户投资者的思路可能就完全的不一样了。

    打一个小比方,房地产在15年前的时候,成交和开发都相对很低靡,那时候的房地产市场很少有人会觉得有投资价值,但是2005年期间(可能前或者后)开始房地产的成交量和开发的量几乎是每天创新高,但是只有这时候才出现了更大的巨量资金对房地产的关注,因为更多的资金可能对于房地产资产价值的认识只有到了这时候才觉得有投资价值。至于之后房地产出现的巨量资产之后如何演绎,狮子觉得那就需要管理者去如何诱导的问题。那么现在资本市场的资金如此充沛,管理者将如何演绎这么大的资金存量向健康的本来的期望发展呢?狮子还是觉得者就该是管理者需要着手做的事情了——现在股指期货审批通过,这就是管理者正在着手诱导资金既不立马流出资本市场变成一场闹剧,又能合理诱导资金向多角度的分流;因为好不容易聚拢了资金而不去合理的利用,那就变成实在可惜的一件事情了。狮子想,资本市场未来股指期货的出台后,至少能够比房地产市场要健康许多倍,而不出现类似现在方地产市场的尴尬的局面。

    但是是否就不会演绎一次:股指期货出台前后爆炒的局面呢?这一个就是狮子想去猜测和实验的,因为我们的各种分析对于我们投资者来说都是为了实战的操作。

第一:关于价值投资或者投资价值

    在一个单边的做多的市场或者一个单边做空的市场,寄希望有单边的几乎是一厢情愿的价值投资,狮子觉得很牵强。

    研究价值投资或者投资价值,首先需要定义什么是价值投资或者投资价值。但是如何定义,几乎所有的定义好像是千奇百怪的,或者说有点不知所云,或者说彼此产生了矛盾。

狮子觉得权益的投资所体现的价值唯一性在两方面
    一:产生收益(或长或短)
    二:话语权的表现

    对于权益的投资价值的这两方面的体现,对于许多中小投资者来说可能完全只希望产生收益,也就是只要能产生收益的投资就能说是价值投资。金融的衍生品种本身是没有任何价值的,特别是在流通比例很少的情况下就更难以扯上什么价值。这里狮子还是要比如一下“中国石油”,现在的中石油的流通比例还是极少,作为价值来说石油现在可能唯一的价值就是“话语权”的价值高于一切其他价值了,因为流通筹码稀少,但是却能很好的工具性的影响大盘,这就是狮子理解的石油的价值。

    股票的价值就在于:因为权益的交易而产生了收益!股票作为金融衍生品种,他不是企业的产品,也不是企业的替代,如果说他有价值的话,那么对于普通股民来说唯一的价值就是:因交易而产生了收益;相对于券商或者机构来说:因为交易产生了利润。许许多多的人在谈到价值投资的时候总是喜欢挖掘一家公司的基本面,寄希望从公司的基本面去寻找价值投资的理由;赚钱了,那么就强化了自己的所谓的价值投资的理由。还有的投资者套牢了,然后就忽悠自己变成了价值投资了。

    还有更多的普通散户以为长期持有一只股票就是价值投资,这就更是不置可否了,价值投资和时间是否有必然的联系呢?这个我想要是老股民看了一定会觉得好笑。至少在中国的现在时期,长期持有股票还并不能足以证明就能完全获利的,如果有兴趣的朋友可以自己翻看一下股票,看看长期持有股票将经历怎么样的过程。同时你还会发现,通过公司基本面去挖掘的所谓的价值投资,几乎会经历和垃圾股几乎相同的走势。

    如果长期持有一支股票就能够获得稳定的价值收益的话,那么为何有退市机制?看看港股里面许许多多股票现在只有几分钱,这是为什么?如果公司的基本面是支持公司股价上涨的源动力,那么在公司多少年来几乎保持没很大的变化的情况下股价会出现如此大宽幅的波动呢?

    一个有投资价值的标的在之前没有挖掘的时候,他是没有任何价值的。这里还是以房地产为例,15年前的时候房地产成交和开发都很低迷,房地产价格也很低,那个时候房地产很少有人提到投资价值。但是随后,房价开始持续的上涨,这时候房地产的价值开始被挖掘出来,同时也让投资者产生了不菲的收益,这时候房地产的投资价值可是慢慢的形成了,现在房地产的价格上来了;如果再出现许多年价格不下跌的话,那么可能资金在上面就能寻找到一种心理的价值——这样房地产的价值就得到了充分的体现——价值体现。

    但是,这里大家会发现一个很有意思的事情,我们在谈论房地产价值的时候几乎根本就没有去考虑房子是供人们来居住的,房地产最大的价值就是能够遮蔽风雨,可是我们要去彻底忽视这一点。原因就是我们这里把房地产只是当一种可以产生收益的权益去考虑的,如果房地产只是去考虑实用性的话,那么房地产就不能说是“房地产业”,而只能说是建筑队或者房管所等等。

    如何让价值体现持续下去,如何让资金能够长时间的保持或者慢慢继续上堆,那就需要引入其他的能够吸引资金在高位的其他的衍生品种了——做空机制或者其他机制(相对房地产来说可能是别的东西,比如通货膨胀——通货膨胀能很好的消灭财富并能继续产生更大的财富)。

    在股市里面能够挖掘价值体现几乎唯一的原因:资金的关注。所以最开始的时候狮子说:当出现了日成交量3000亿的时候,许多资金就开始觉得这是一个有投资价值的地方了,而绝对不是因为上市公司整体的基本面彻底的都改观了(而其实恰恰相反,现在世界还是金融危机项目下的需求减少的前提下)。

第二  股指期货以及全流通项目个股可能如何演绎

     狮子一直想弄明白全流通和股指期货项目下作为个股的走势将是否和以前一样,如果不一样将如何演绎?如果不一样,对于实际操作上将会产生如何的改变?

    未来全流通的技术操作和现在的可能会发生很根本性的变化。

    以同仁堂为例,他算是一类股票,也就是基本面能一直持续并支持着股价的不断的抬升。大小非,不会因为股价有多高就想着减持多少。做实业和做资本市场的资金上的使用是不一样的,因为可流通或者愿意流通的股票基本上就那样能够固定了;在只有相对固定的流通盘的股票,庄家才能方便做;所以这样的就是一类了。这类股票将产生一场持续时间很长的慢牛行情,同仁堂在07年的分析时就给出——股指期货之后同仁堂的目标价格200元——而这时同仁堂的股票投资价值将体现出来。

    第二类,就是垃圾股,企业的盈利很差劲。这样的股票大小股东基本上只要是能保持话语权就可以了。这样庄家也好也愿意去操作他,而且企业很有可能一起操作他,因为企业的主营业本来就不好,企业可能是亏损的,只要不违法或者违法别人看不见,那么他们可能更愿意去在资本上去盈利。但是未来垃圾公司就可能是不断的向垃圾靠拢了,该回归1元的回归一元,该回归0.1元的就回归0.1元;是这是一个过程,还需要看看所谓的庄家是否有那个魄力去做。

    第三类,就是业绩也不突出、也不是亏损、前景不能说好或者坏的股票,全流通之后就不好了。这样的股票无论是机构还是私募还是大资金可能都不敢碰这样的股票,原因可能就是大小股东有点弃之有味食之无肉的境地,但是如果谁愿意较高的价格都买走,也许还真的愿意成交。那么这样的股票谁敢去碰呢?未来就可能境地很尴尬——横盘将可能就是他们未来的命运了。

    股指期货下的价值投资

    在第一个问题里面几乎已经阐明了,何时才能够提价值投资的问题——只有当资金存量相对充足,而且有很好的平衡机制的出现,那么价值投资才真正的展开了。而平衡机制出现之前首先需要对影响平衡机制的股票作控制,这样就直接引入了下一个重大的问题


第三  股指期货标的指数及狮子的几个大胆的猜测
    对于股指期货的标的300指数和上证指数的设计是否合理,这个我觉得专家和网络里面的讨论就太多了。狮子想要说的就是,既然上证指数的设计的确很不合理,那么为何需要这样?上证指数设计最为不合理的突出表现就是石油,极少的流通量对大盘的绝对地位的问题。但是300指数的设计和大盘的设计又是不一样,石油在300指数里面所占的权重就不那么大了

    目前沪深300前十大权重股为:招商银行、交通银行、中国平安、民生银行、中信证券、兴业银行、浦发银行、中国神华、万科A、北京银行。这些个股因对沪深300的影响是较大,股指期货推出前将产生一波机构抢筹行情。

    这里大家没有发现石化双雄、工中建三大行,因为300指数的设计是按照采用派许加权综合价格指数进行计算,其中的自由流通比例是指总股本扣除公司创建者、高级管理者、国有股、战略投资者、员工限制流通股、冻结股份等不能流通股票的股本比例。从较长的一个时间段来看这一些大蓝筹股的提升空间还是有不少的,同时因为抢筹的原因极有可能引发一次这样的蓝筹股的行情。但是对于石油这样的对大盘走势有绝对影响的个股是否会牵扯300指数产生联动的效应呢?因指数加权股本与自由流通股本之间存在较大差异,使指数存在一定的杠杆效应,指数的涨跌幅度存在被不恰当地放大的可能,恶意投机者较容易通过较少资金量就可局部影响指数的走势。而股指期货套利交易能加快期货与现货市场间的信息传递,提高市场的流动性,但如果现货市场与期货市场之间的联动性太强或者说现货市场的可控性存在;当市场出现非市场性因素导致的剧烈震荡时,股指期货的价格发现功能以及市场的避险功能将丧失,不仅不能抵抗系统性风险,相反加剧市场风险。

    这个就需要回想去年某一只权证因为创设太多,造成券商和监管层不断的提醒投资者不要继续购买,并且冻结一部分帐户,只准卖出。那么就石油这一项工具来说,流通比例那么小,对于大盘的影响又是那么的大,是否有机构愿意去控制呢?狮子一直对于石油的分析绝对倾向国家意志,也就是可能出现这样的局面:中石油的流通盘的买卖都是有配额,任何个人或者机构对于是石油的买卖以及仓位的变化估计都是设定好了的

    如果不是这样,狮子在上一篇有关《股指期货忽悠做顶...》的文章里面已经很详细的说明了石油如果被控制会造成什么样的局面。如果控制了石油几乎就控制了中国资本市场的一切,但是到现在为止石油的走势和量能的变化还是很合理的。

    因此,狮子猜测:中石油将在股指期货推出前后所扮演的角色就是矫正300指数的走势,或者说在某一些时候当300指数爆炒的时候,可能石油将要表现出抑制的局面,以牵扯大盘走势。从这个方面来看上证指数的设计相对来说就是多么的合理!因此,石油未来的一段时间就是鸡肋了。

    狮子猜测二:因指数的多空机制的彻底改变,个股未来将会持续较少成交量。而大小非也将在股指推出前的一波行情里面发生最后的重大变化,该减持的坚决减持,该买入的就彻底买入。

    狮子猜测三:股指期货推出后,未来将产生N多支100元以上的股票,其中包括同仁堂可能需要上到200元;

    狮子猜测四:同时也会出现一大批1元以下甚至更低的垃圾股;而另一部分股票将出现几乎长时间的横盘横盘再横盘的境地。

    狮子猜测五:中国中期随着下周开始将持续的下跌。这时候我记得2001年7月13日申奥成功后的中体产业以及相当一部分与奥运有关并操作很厉害的股票随后的一场熊市行情。这次但愿中国中期还能继续的走好。

    狮子猜测五:未来大盘指数的设计可能重新设计,以趋向市场的更为合理性。

    其他的猜测,就供各位自己的想象了!以上为狮子个人想法,希望得到各位的斧正!


    以上就算是狮子的个人申请吧,从早上7点钟一直搞到中午,还请各位高抬贵手。可能格式不能符合要求,但是我觉得太过形式我可能弄得更复杂了。至于个股的分析,狮子想就算了吧,担心一叶障目。但是博客里面有:http://blog.sina.com.cn/stormtroop

    以下为08年9月7号首次公开在网上的两张大盘未来的推断。首次发表在  http://bbs.laoqianzhuang.com/viewthread.php?tid=408547&highlight


月线:



年线:





俺的娘哟,终于发出去了,从早上7点搞到现在,好多次一点击就没有了,几乎弄得人没信心了!


编辑一下做一个纪念吧!






[ 本帖最后由 狮子 于 2010-3-26 13:15 编辑 ]
发表于 2010-3-26 15:17:17 | 显示全部楼层
  漂亮,但很遗憾,应该过不了
发表于 2010-3-26 17:39:54 | 显示全部楼层
我相信价值,我喜欢从股票的本质看问题,好企业迟早会有一个好价格
发表于 2010-3-26 23:32:27 | 显示全部楼层
你真是个不错的范例,难怪成了精华。你打算悟出一个适合所有股票的投资真理吗
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